Ayer estuve en una presentación que para mi fue muy interesante, porque la hizo la Cámara de industria y comercio argentino-alemana con datos sobre los argentinos que van a Europa y los que llegan a Alemania.
Por lo que le saqué foto a algunos cuadros. Obviamente el interés de Alemania y su ahora oficina de turismo dedicada a Argentina y Chile en Buenos Aires es incrementar la cantidad de viajeros
Acá un cuadro en general de la evolución del país con los visitantes latinoamericanos
Esto es lo que indica la cantidad de argentinos que fueron a Europa el año pasado y cuantos pasaron por Alemania. Casi un millón de argentinos en Europa y unos 89.000 entraron. Con un crecimiento del 17% en relación a 2015. Los chilenos son un tercio para Europa, pero casi los mismos que nosotros para Alemania
Ranking de argentinos a Europa por países y el de Chile
Y acá la composición por razón del viaje, que es casi similar para los dos países
Pregunté como se había armado este ranking y me dijeron que eran cruce de muchas fuentes, pero si que se les estaría escapando la cantidad de argentinos con pasaportes europeos, pero para las estadísticas con % no haría mucha variación porque debe ser algo proporcional.
España a la cabeza por lejos, luego Italia, Francia, Reino Unido y Alemania. Eso me pareció muy interesante, y también me genera intriga por qué el argentino no considera a Alemania para viajar.
Tengo una teoría con cada país europeo que quiero desarrollar en un post, de lo que yo percibo entre los viajeros y lo que yo pensaba también de cada país antes de viajar, pero con Alemania… ¿Será el idioma? ¿Serán prejuicios? ¿Sensación de que es más cara? (por las dudas… es la más barata…). ¿Cuál será la razón?
Cierro con otro dato al que no le saqué foto… ¿Cual es la ciudad más visitada por los argentinos? Berlín… casi lógico 😉
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Este año en Mayo estuvimos con mi señora en Frankfurt,Berlin y hamburgo.Tres ciudades maravillosas
Los alemanes super buenaonda!!!
El idioma no es barrera,con ingles basico te arreglas en todos lados.
Estuvimos tambien en ese viaje en Praga y te puedo asegurar que el Checo es «chino» comparado con el idioma aleman y nos arreglamos muy bien.
El punto es viajar!!!! aunque sea haciendo señas como «Bernardo» del Zorro!!
Abrazos
Armá una encuesta del universo de seguidores cuantos conocen Alemania.
Algo armaré
Otra cosa que vi y me olvidé de comentar. A muchos nos pasa (creo) que antes de un viaje tratamos de conseguir mucha información del destino elegido. En mi caso, y mas que nada cuando voy a alquilar un auto, me gusta ver en google maps las rutas mediante street view. Mas que nada por los paisajes o el estado de las mismas. Y he descubierto que esto no se puede hacer en las autopistas y rutas alemanas. Solo hay street view dentro de las ciudades y muchas fotos esféricas. De hecho si uno ve en google maps el mapa de Europa y marca sobre el muñeco de street view el resto de los países se ponen todos celestes y Alemania no. Raro, no?
Interesante punto
Google Street View está prohibido en Alemania.
Hablan inglés 8 de cada 10. Son muy amables, dados, empáticos, tienen onda. Las veces que fui me sorprendieron las mujeres también; así como hay alemanas arquetípicas (rubias, altas, blancas), hay muchísima mezcla de toda la inmigración que tienen hace años (sobre todo musulmana) y los resultados son una etnia nueva, casi perfecta diría yo: mujeres de tez tirando a oscura, ojos claros y altas. La comida es simplemente fabulosa para mi gusto. Desde las cervezas y las salchichas (un manjar si se sabe elegir) hasta los platos más elaborados.
Para hacer compras tenés todo (ni hablar para los que nos gusta la ropa de invierno, camperas, botas, etc), vas a Saturn (tipo Falabella salvando las distancias) y si querés te quedás un día entero comprando desde cuchillos y todo tipo de utensilios de cocina hasta la mejor pasta italiana a precios que ni en Coto con Tarjeta Comunidad te comprás unos Matarazzo… Electrónica también, hay de todo. Y muchas ofertas puntuales. Cuchillería WMF a precio de Tramontina acá….Los trenes son fabulosos, los colectivos igual, las autopistas idem. Tenés Museos, parques, y la oferta hotelera es sideral.
Voy a Colonia cada 2 años y en el super chiquito abajo de la Estación de Trenes hay más variedad de productos que en Carrefour Vte. López.
No saben lo que se pierden. Salgo la semana que viene para allá por laburo. Salud !
En Munich, bajo el cruce de las callas antes de entrar a la zona peatonal hay una cantidad de negocios de todo tipo incluyendo un Saturn creo, que te vendia las maquinas nespresso por 40 Euros, y lo que se te ocurra para la cocina y casa. Realmente Alemania es muy completo como destino, y la gente muy educada y agradable, a menos que vayas a ciertos barrios de Berlin (lo que pasaria con cualquier gran ciudad de cualquier pais) o al este de Alemania, donde se hace fuerte la ultraderecha y donde el nivel de desarrollo es menor. Pero es un destino redondito. PD: La ruta de los castillos de Ludwig II hay que hacerla. El enclave geografico y la vista desde el puente de Neuschwanstein, valen cualquier viaje.
Sir hablaron del vuelo diario de Lufthansa a Frankfurt? % de ocupación?
Espero con ansías el post sobre cada país de Europa. Este año fui a Italia via Frankfurt (con Lufthansa obviamente).
No específicamente, si había gente de Lufthansa, les pregunté por la ocupación y me dijeron «muy bien»
😉
Lo de Argentina me parece normal, lo de Chile no. España, Francia, Italia e Inglaterra deben de ser destinos más populares para muchísimos europeos también (seguramente hay estadísticas en Eurostat sobre el tema). Mi impresión es que en Europa Occidental se va a Berlin, pero encontrar a alguien que te diga que va a hacer turismo a otra parte de Alemania es raro.
No creo que sea tanto una cuestión de precios (se sabe que Alemania no es cara), ni prejuicios (aunque algo) , y menos de idioma. Pero Alemania no es exótico, no hay montañas para esquiar (a Austria si va montones de gente), no hay playas y por lo menos al norte el clima no es el mejor. Mirá nada más la última foto…
en Alemania hay muchas montañas y estaciones de esquí con muchísima nieve .la mayoría en la región de Bayern -obvio que en Austria, Suiza, Italia, Francia, España etc hay más cantidad y variedad… acá una lista en este sitio sobre estaciones de esqu{i en Alemania:
https://www.nevasport.com/estaciones/Alemania/
Y con lo hermosa qué es. La Baviera es hermosa a más no poder, Heidelberg y toda la costa del Rin es de Postal, el vanguardismo de Berlin. Lo que se pierden los que no van…
el idioma? el 90% habla inglés
Yo pensaba eso pero es mucho menor el porcentaje de los que hablan inglés. Es un tema ese en Alemania. Lo del 90 % se aplica a países nórdicos u Holanda, pero en Alemania muchos no hablan inglés y es un obstaculo para muchos turistas. Y si, por ejemplo estás en Kreuzberg en Berlín, a duras penas los inmigrantes tuircos hablan alemán, es casi lenguaje de señas ahí. Saludos
Yo fui este año y no encontré una persona que no lo hablara 🙂
Fui dos veces a Europa, en la primera pasé por Colonia y en la segunda por Berlin… es un pais hermoso, no me pareció caro y con el ingles te arreglas perfecto.Si van a Berlin, les recomiendo el museo de la tecnologia, es increible. Si tengo la suerte de volver a Europa, seguramente pasare por alguna ciudad alemana, la ruta de los castillos, Munich, Dresde (que la vi desde el tren a Praga)…
Yo entro en ese 10% que va a Alemania y seguido. Acabo de volver del Oktoberfest de Munich y siempre que voy a Europa lo hago a traves de Frankfurt.
No se de donde sacan que es mas caro, volar a Frankfurt es siempre mas barato que entrar por Madrid, Barcelona, Roma, Paris o Londres. Hagan la prueba cada vez que viajen a europa, siempre mas barato Frankfurt, amen de que es un excelente hub para conectar con cualquier pais europeo y asiático.
Idioma? Todos en alemania hablan inglés, salvo que pares en la calle a una persona de mas de 60 años. Comercios, hoteles, restaurantes, todo en ingles.
Prejuicios e ignorancia del viajero argentino medio, esa es la razón.
soy un bicho raro para las estadísticas, llevo 5 eurotrips seguidos y en el 1º conocí Dresden, en el 2º Berlin, y en el 4º Munich,Frankfurt y Heidelberg. Volvería a casi todas y tengo en agenda varias mas…con la extensión que tiene Alemania y la facilidad de transportarse que hay es para dedicarle varios viajes exclusivos…
¿sabés que era la opción VFR en el gráfico de preferencias de visita?
Mmmm FAMILIARES si mal no recuerdo!
El castillo de Neuschwanstein, que dicen fue la inspiración el de Disney, en Fussen. Los castillos del Rhin y la roca de Lorelei, que se pueden ver en un paseo en barco. El Pergamon Museum en Berlin, con su altar y las puertas de Babilonia, en fin. Y la frutilla del postre, autopistas gratis y sin límite de velocidad, gloria total. De yapa, en Nurburing tenés una excursión que te lleva en un auto del DTM por el circuito,
Fui a Alemania en 2 de mis 3 viajes a Europa. Es el país de mi familia materna así que me atrapó bastante por ese lado.
Me gusta mucho y volvería muchas veces pero tiene sus cosas como todo.
Creo que un tema que me ha chocado bastante es la idiosincrasia de los alemanes, su falta de empatía, su nula predisposición a ayudarte si pedís algo que salga mínimamente de su esquema.
El tema del idioma es importante también, muchísima gente no habla inglés (comparado a Holanda, países nórdicos, etc). Incluso los parisinos con su mala fama generalmente te ayudan o tratan de entenderte, con que les digas parlez vous anglais? por lo menos le ponen onda. He querido preguntar en boleterías de tren en Alemania, apenas tiraba Sprechen Sie Englisch? me han sacado a los gritos casi.
También (comparado a otros países del norte de Europa) he notado que la supuesta eficiencia y organización alemana tiene muchas veces bastante de mito.
Viviendo en Alemania cursando y trabajando ya hace un buen tiempo en la universidad en Colonia quería comentar que básicamente resumiste todo lo que pensamos con mi grupo de amigos de acá en el trabajo, y mira que hay colegas de más de 20 países..
Excelente tu comentario, nunca podría haberlo puesto mejor . No se me ocurre nada más que agregar. Schönen Tag noch!
Gracias Nanon, obviamente vos conocerás Alemania mucho mejor y yo sólo lo que pude percibir en mis siempre demasiado cortas vacaciones.
Viviendo en Argentina obviamente uno desearía que haya un apego mucho mayor a las leyes y códigos de convivencia pero parece que ellos lo logran a veces tomando todo híper textual sin permitir discernir como quizás pasa en otros países igualmente desarrollados ej. estoy en una calle de barrio tranquila y no hay autos pero te miro mal si no cruzás por la esquina. El extremo opuesto sudamericano o similar de «sos vigilante si pedís que te traigan ticket fiscal en un restaurant» es peor, lo sé.
Respecto a la organización, llegué al aeropuerto de Munich y agarrábamos el equipaje en una sala chica donde había gente de 3 vuelos. Había 3 cintas andando y ponían las valijas de los 3 vuelos en la misma cinta, o sea, el tipo de cosas que decimos «eso pasa solo acá en *insterte país 3er mundista* en Europa, no. Luego, los trenes y subtes no me parecieron comparables a los de Londres y Noruega.
Estimado Rodrigo RR: Perdón, pero estoy completamente en desacuerdo. Si se me permite expresarme respetuosamente, yo (también) soy un Argentino viviendo en Alemania, al igual quie Nanon, y mi experiencia con la gente local ha sido exactamente lo opuesto a lo que describis. Lamento que hayas atravesado algunas situaciones incómodas, si te soy sincero, yo también me he cruzado por ejemplo con conductores de autobus que te ladran en vez de hablar.
En general los alemanes son algo parcos y toscos para decir las cosas, pero son gente con un corazón enorme, y absolutamente solidarios. Podría compartir al menos diez ejemplos distintos de su total predisposición a ayudarte si pedís algo que salga completamente de su esquema. (no un poco, completamente).
Sí te admito que la cuestión del idioma es un poquito más delicada que en otras partes, y es cierto que los Argentinos, solitos, nos construímos un mito gigante sobre la eficacia Alemana, y sobre todo, la entendemos mal. Aquí en la obra del tren que conecta el sur con el norte, la Rheintalbahn, hubo un error de cálculo que casi provoca un desastre. Ya lo arreglaron, en 45 días.
¿Hace cuanto estamos nosotros «soterrando» el Sarmiento?
Insisto, es cierto que en Alemania la eficiencia y organización tiene muchas veces bastante de mito, pero es un mito que ellos no inventaron ni les interesa reforzar. Son muchos Argentinos los que miran a Alemania como un ejemplo y paradigma de futuro sin siquiera haber estado aca.
Espero que mi humilde opinión pueda acercarte otra visión del lugar, y deseo que vuelvas a visitar el país para que puedas conocer el tipo de gente maravillosa que tuve la suerte de cruzar.
Te deseo lo mejor, y muchos viajes más.
Juan S.
ps. al igual que vos, también desciendo de Alemanes, a mí tambén el país «me atrapó por ese lado» 😉
Un gran pendiente! En mi lista, por encima de España e Italia. Por ahora solo Londres y París
Acá un argentino desde Frankfurt, mañana volviendo a Buenos Aires!
Y de paso cuento que en marzo del año pasado estuve recorriendo Colonia y parte de la selva negra (Baden-Baden, Gengenbach, Heidelberg, Friburgo, entre otras, incluyendo Colmar, Francia) con auto de alquiler, hermoso todo!!! Y espero volver pronto!!
Hola Martin! estamos saliendo para Frankfurt en 3 semanas!! Que opción de alojamiento optaste?. La info que puedas brindarnos nos será de mucha ayuda en unas semanas, Saludos!!! y GRACIAS!
Que interesante post! Tengo 4 viajes a Europa, 3 de ellos con entrada por Frankfurt, en una epoca los vuelos de Tam eran muy buen precio. Influyo que tenia familiares alli. Recorri varias ciudades, Frankfurt, Manheim ,Haidelberg, Munich y Berlin, todas muy hermosas, buenos hoteles a muy buen precio. Buena comida y el 90% habla ingles, aunque en 2 oportunidades me encontre con alemanes que hablaban español- La gente es amable. Muy buenos museos especialmente en Berlin. Unos paisejes inolvidables y un sistema de trenes espectaculares, tenes el ICE que por tramos alcanza los 300k.
A mi me resulto ese aeropuerto muy comodo para realizar mis recorridos europeos. La estacion de trenes esta enfrente del Aeropuerto de F. y tenes trenes a todos lados- tambien aviones!!! me encanta como saludan Halo!!! Este año estoy viendo precios p entrar nuevamente por Frankfurt, espero encontrar buena tarifa!!!
Estuve en Berlin en mayo durante cinco dias. Como dice Sir, el hotel, muy bien ubicado fur de los mas baratos que pague en el viaje por Europa. La ciudad tien muchos lugares interesantes. La visita al Reichstag (remodelado por Norman Foster) es impagable. Muro de Berlín, Alexanderplatz, Ku´dam, la nueva Estación que une subte y trenes increible, etc. Realmente me soprendió. Para volver sin dudas.
Algo que no mencionaron pero creo también juega, muchos de los que viajamos a Europa tenemos familia/amigos/conocidos a los que visitamos y en esos casos creo que la mayoría esta en España… Sumemosle el tema de los ancestros ya mencionado, el hecho de que están mas cerca y por ende los pasajes son mas baratos a Madrid o Roma, en el caso de roma sumemosle el papa, y coincido en que (sin conocerla) Alemania uno la tiene mas vinculada con hechos históricos recientes y suena a una visita mucho mas «reflexiva» que la Torre Eiffel, por poner un ejemplo. En mi caso esto último es lo que me llama pero a muchos entiendo prefieran algo mas «pum para arriba» en sus vacaciones :P.
Cuando acumulamos los distintos motivos creo que se explican los porque es de esos números. En mi caso tengo abuelos y tíos en Barcelona y en mi primera visita solo estuve ahí. En la segunda, conocí un poco mas de España, Andorra y Paris. En la tercera agregue Roma y Londres. En la cuarta y quinta nuevamente solo España, por lo cual con cinco viajes al Europa aún no conozco nada de Alemania. Y a pesar de que me encantaría que la próxima visita incluya un recorrido en auto bastante largo por Holanda, Belgica, Alemania, Republica Checa, Hungria, Austria, y Croacia, en caso de no poder hacer este recorrido y tener que elegir solo una o dos ciudades, seguramente serían Amsterdam y/o Praga y seguiría postergando Alemania.
17 viajes a Europa, 15 pase por Alemania. Berlín 5 veces, Frankfurt 10, Múnich 2, Ausburg 2, Fussen 2, y así seguiría. Y todavía tengo muchos pendientes!!!
No tengo duda de pasar por Alemania en cada viaje europeo. Mi aeropuerto preferido es FRA, pero el nuevo de Berlín es muy acogedor.
Vayan y disfruten
Yo creo que lo que hace la diferencia, es la cantidad de vuelos directos que hay a los destinos, a su vez mientras mas vuelos hay, mas competencia y mas baratos los vuelos a ese destino y por ende mas diferencia con los precios de una sola aerolínea con un mercado cautivo como es Lufthansa, por ejemplo, es obvio, que van a llegar mas personas a España, si vuelan desde Madrid, Iberia (2 vuelos), Air Europa, Aerolíneas Argentina (se podría sumar Plus Ultra) a Ezeiza, desde Barcelona Level y Aerolíneas Argentinas, a Cordoba Air Europa, a Roma vuelan Alitalia y Aerolíneas Argentinas. del grupo KLM-Air France, Paris y Amsterdam.
Si Lufthansa ofrecería un segundo vuelo, si ofrecería un vuelo directo a Munich, como hace a otros países, o a Berlin, sería mucho mas elevado el nivel de turistas que llegaran a Alemania.
No creo que tenga que ver tantoo, eso de que los abuelos, los orígenes de España, Italia Francia, etc, simplemente a donde hay mas vuelos directos, y mas competencia, es España, e Italia, a España hay 3 Aerolíneas, y una cuarta posible, prontamente, pero en Alemania, hay una sola Aerolínea que vuela a la Argentina, eso produce que tenga precios recontra altos, pero al tener un mercado cautivo, no le interesa.
Esto mismo, se aplica para otros países, Grecia es un destino espectacular, pero cuanta gente va ahí ? menos que los otros países…y cuanto vuelos directos, o sin escalas tiene ? ninguno, lo mismo a Moscu, San Petersburgo, lo contrario sería Turquía, antes no era un destino muy solicitado por los argentinos, hoy muchísimos argentinos van a Estambul, la diferencia ? Hoy tenemos un vuelo Directo.
Entonces gente, a pedir mas vuelos directos, y sin escalas mejor, obviamente que esa posibilidad en los países esta dada para la aerolínea local, pero Aerolíneas Argentinas, no esta en condiciones de establecer nuevas rutas sin escalas de Larga Distancia (ni siquiera tiene un avión para llegar a Alemania) por muchos años mas.
Para mi tiene que ver dos razones:
Disponibilidad de vuelos. Lufthansa contra Iberia, Air Europa, Aerolíneas (a Madrid y BCN), Level y nose si alguna mas.
E idioma: por mas que muchos digan «en Alemanis hablan ingles» no significa nada. Hay gente que no sabe ingles o sabe a duras penas y tiene terror en ir a un pais y que no cazar ni un futbol.
Creo que puede ser algo tambien de la edad, generaciones mas grandes se inclinan por los clasicos (esp, ita, fr, gb) y varios se las generaciones mas jovenes se adentran un poco mas en otros paises de europa y del este. En el caso de alemania puede ser el idioma tambien pero es un hermoso pais, gente maravillosa y por sobre todo, unos genios del morfi y chupi! Alabado! Auf Wiedersehen!
Tambien puede ser el tema de costo de paquetes, si las agencias ya te quieren vender paquetes a destinos «exoticos» por el doble de lo que podes cosneguirlo con un par de clicks… imaginate nomas
Auf Wiedersehen!
Mis padres cuando organizan un viaje no salen de su zona de confort. Se quedan con España, Portugal e Italia, acusan que el clima, la comida y el calor de la gente es lo que los atrae y los hace volver. Cuando le sugiero otro destino son medios quedados y tienen miedo de no entender, comer mal y que sea mas caro :/
Comparto absolutamente lo que describió Rodrigo RR, sentí exactamente lo mismo en mi paso por Munich el año pasado, venía de Ámsterdam y no podía creer la diferencia en el trato. Por comentarios Berlín sería totalmente distinto.
El tema de las conexiones es fundamental también, que solo Lufthansa tenga vuelo directo a Alemania influye, en la conectividad y también en los precios de pasajes. En el cuadro se puede comparar con Gran Bretaña que solo la cubre BA y son casi idénticas las cifras de visitantes. Igual considero que es lógico que España e Italia tengan tanta diferencia con el resto por cuestiones «históricas» lo que si me sorprende mucho es la diferencia entre ellos, pensé que sería mucho mas parejo.
Sir, deciles que habiliten más vuelos y con promos locas!
Hola Sir ! Te resumo aqui mi opinión. En cuatro oportunidades visitamos Alemania. La ultima, dedicamos 10 dias exclusivamente a Berlin y uno a Postdam, recientemente en agosto 2017. Somos un matrimonio argentino de 55 y 63 años, con pasaporte de la comunidad, por lo que estamos fuera de las estadisticas que mostras. Nos parece un pais maravilloso: tantisima historia (con excelentes walking tours para todas las edades y recorridos), museos (accesibles en sus valores gracias a los pases), paisajes, viñedos, lagos, rios, parques. Todo nos impacta de este gran país. Nos resultan algo parcos y poco colaboradores los locales, salvo algunas excepciones, por ejemplo el personal de la recepción del departmento que ocupábamos que, conocedores de esa opinión generalizada que tenemos de los alemanes, se esforzaron en revertir dicho preconcepto. Si tuviera que encontrar algo poco amigable, me referiria especificamente a la carteleria del transporte publico, de todos ellos !! Al menos en Berlin, muy mal indicadas las direcciones/sentidos de los U y S Bahn, imposible lograrlo sin una aplicacion telefonica. En este sentido, esta muy por debajo de los sistemas de señalización de Londres, Paris, Madrid, Barcelona, Praga, Amsterdam, Moscu, San Petesburgo. No me refiero al sistema en si. Sino a la carteleria. Si fuera funcionario del departamento de turismo aleman, pondría todas las fichas en volver mas claro este punto.
Ana excelente aporte!
Tengo dos viajes a Europa en mi haber. En ambos pasé por Alemania visitando Frankfurt,Berlín y Dresden, Entre los motivos que han hecho que ande por este país (que por cierto me encantó) es que me gusta Lufthansa y especialmente la ruta LH-510/1 a nuestro país con el Jumbo 747-8. Entiendo que esta línea tiene tarifas algo más elevadas que el resto que va a Europa pero a mi parecer ninguna otra aerolínea transatlántica le llega siquiera a los talones en muchos sentidos. Por otra parte considero a Alemania por demás ordenada y creo que un poco de eso de cruzar por la esquinas, respetar el semáforo peatonal aunque no pasen coches y demás yerbas nos deberían servir para aprender cual es el camino correcto de una sociedad educada y en orden
Mira que loco, no pensé que era tan bajo el nro de viajantes a Europa que pasaban por Alemania, y con lo lindo que es viajar en la Reina de Lufthansa!!!
Hola! Consulta hay que hacer algun papel en la embajada para entrar a españa? el etias esta en vigencia? con los papeles de vuelo ida- vuelta, seguro, hospedaje y dinero basta? vamos a recorrer italia y francia tambien. soy argentina. gracias
No hace falta nada